Previous Entry Share Next Entry
Встреча блогеров с губернатором Тульской области #Тула #twitula
dmit_chiginskiy

3 ноября в стенах Тульского государственного университета состоялась встреча блогеров с губернатором Тульском области В. С. Груздевым.

Особенностью мероприятия оказался представительный состав участников Тульских Тви-встреч #twitula. В целом список участников выглядит следующим образом: @GruzdevVladimir @SBELOV71 @katasonov @Mikheeva_I @allakhverdov @RomaBuzz @Mazov_Tula @IDeaSpeaker @monpasye @serg_smirnoff @A_Denisov @YuliaBoricheva @ttaissia @dve_tochki @rumyantseva_jul @procreativ @the_kostya @irtyla @chiginskiy @mkrentovskiy @W1ntermute @LordFenring vityok_m4_15 karasev @lutcher @idea_generator @di_dream @litvinov_d @Setelogia @ipetrov71 @laichenko _plim_ @VictorPalych

Благодаря @Mikheeva_I в нашем распоряжении имеется стенограмма встречи, состояющая из трёх частей: 1, 2, 3. Позволю себе процитировать заданный мною вопрос:

Груздев: Я честно скажу, что я не очень глубоко продвинутый пользователь. Вообще компьютером начал пользоваться не очень давно, лет 12 назад так активно, поэтому… всегда есть чему поучиться. С учетом того, что у нас блогосфера сегодня занимает если не ведущее место, то точно самое активное, мне кажется, не повстречаться было неправильно. Тем более, что с редакторами газет ведущих мы встречались, с руководителями информационных агентств и рекламных изданий мы тоже встречались на регулярной основе. Поэтому было высказано пожелание, чтобы встретились, и я ответил на вопросы наиболее … перспективной что ли части информационного пространства. Давайте, пожалуйста, вопросы. Только говорите, как зовут.

Чигинский: Зовут Дмитрий, фамилия Чигинский. Никнейм chiginskiy. Во-первых, хотелось бы поприветствовать Вас в стенах Тульского государственного университета.

Груздев: Спасибо.

Чигинский: Я аспирант университета. Хотелось бы Вам сразу пожелать более активного ведения Твиттера.

Груздев: А я его не веду, кстати, еще. Вы считаете нужно более активно? Мне кажется… Это такая история…

несколько голосов одновременно: Конечно! Да! Нет!

Чигинский: В связи с этим сразу дам Вам бейджик, он лежит на столе у Вас. Зачем вести: вести для того, чтобы ближе быть к людям. Для того, чтобы рассказывать о какой-то своей должностной деятельности и какие-то свои мысли о жизни, о истории, историях, происходящих с Вами. Для того, чтобы более активно общаться как раз с интернет сообществом, которое здесь представлено. Это как вступление. А как вопрос, который интересует меня как аспиранта кафедры строительство, строительные материалы и конструкции это наиболее актуальная сейчас тема, и на днях ее президент затрагивал, это тема строительства, как ни странно. Предложено уже много разных мер по решению этого вопроса, по жилищным проблемам: и ипотечная ставка 6%, и субсидирование ипотеки. Интересует Ваше мнение, как можно решать проблему обеспеченности спроса – увеличения возможностей у людей брать ипотеку или строить самостоятельно. С другой стороны, какие меры в течение ближайших трех-пяти лет Вы конкретно планируете принять по оптимизации строительства? Задача стоит – 1 квадратный метр на человека в год…

Груздев: Ну для нас она пока, честно говоря, очень тяжелая эта задача.

Чигинский: Как Вы себе представляете общие планы на ближайшее время?

Груздев: Спасибо, Дмитрий Сергеевич. На самом деле, в принципе, конечно, стройка – это такой локомотив. Если Вы заметили, первое направление по поддержке правительством России во время кризиса 2008 года, на начало кризиса, пошло на строительную отрасль, потому что там задействовано очень много людей. Во-первых, это денежный оборот. Но самое главное, что люди, несмотря на кризис, получают тот продукт, который им нужен сегодня. Потому что жилье нужно сегодня, а не тогда, когда Вы на пенсию выходите. Конечно, хорошо, в том числе, когда уходя на пенсию, Вы можете улучшить свои жилищные условия, но жить нужно всем сегодня вне зависимости от возраста, социального статуса и так далее. Что мы предусмотрели… Задача строить метр в год – это очень амбициозная задача. Это нужно строить 1,5 миллиона метров квадратных метров. У нас было задекларировано чуть больше 400 тысяч, но честно скажу, что когда мы начали смотреть качество документов, по которым как бы вводились эти 400 тысяч, на самом деле у нас в Тульской области вводилось чуть больше 150 тысяч жилья.

Чигинский: 160 по моим данным за 2010 год.

Груздев: Да, примерно 160 тысяч, хотя отчитались за 420 по-моему или 440 тысяч. Но это так… статистика. Что мы предусмотрели на следующий год. В целом, если Вы посмотрите проект бюджета, он состоит в основном из программ. Мы постарались перейти к целевому финансированию и основная задача – это остановить снижение численности населения области. Сегодня мы теряем по 2% ежегодно на протяжении последних 20 лет. Основная цель – это поддержка молодых семей, поддержка многодетных семей, поддержка тех людей, которые проживают в ветхом фонде и которые нуждаются в переселении. У нас предусмотрено, по-моему, порядка пяти программ, все они направлены на получение субсидий на улучшение жилищных условий. Скажем, по многодетным – трое детей и более – у нас предусмотрена субсидия 30%, но если у Вас шесть детей и более, значит, субсидия будет 90%. Но семья должна стоять на очереди, то есть соответственно они не должны быть обеспечены в соответствии с санитарными нормами тем объемом жилья, который требуется по законодательству.

Чигинский: Это понятно…

Груздев: Нет, не очень, давайте я до конца все расскажу. Я просто объясню, чтобы до конца было понятно. Если у Вас семья, где шестеро детей и двое родителей, то есть 8 человек, и Вы живете в 100-метровой квартире – это не значит, что Вы обеспечены жильем. В случае, если Вы будете жить в квартире, в которой менее 80 метров, то соответственно Вы будете подпадать под понятие нуждающихся. Если мы Вас субсидируем при приобретении жилья на 90%, то мы Вас субсидировать будем, исходя из 18 метров на каждого члена семьи. Понимаете, да? То есть фактически на самом деле таких программ не было вообще. Программа по предоставлению жилья лицам, которые проживают в ветхом жилье и стоят на очереди, но в этом году всего 60 семей смогут получить эту поддержку. И когда задаю вопрос руководителю Фонда: «А как Вы определяете, кто получает это жилье?», он говорит: «Вы знаете, у нас есть общественники, они ведут эту очередь и нам фамилии дают». Мне кажется, это совсем непрозрачная схема, как минимум: может, кто-то очереди продает и так далее, а там субсидия до 70%. Поэтому по многодетным семьям будем оказывать поддержку, по молодым семьям. По молодым семьям у нас уровень поддержки до 30% – это семьи, в которых супруги в возрасте до 35 лет.

Чигинский: Владимир Сергеевич, это одна сторона вопроса. Это как раз обеспечение спроса, поддержка спроса…

Груздев: А без спроса Вы не можете сделать, потому что опять же если проанализировать предложение, то предложение на самом деле достаточно широкое, а спрос низкий. И у нас для Тульской области определена цена Минрегионом 29 450 рублей за метр квадратный – это ориентир по какой цене должны принимать участие в государственных программах поставщики жилья, а рыночная цена у нас 32-35 тысяч.

Чигинский и другие: 40.

Груздев: Я хочу Вам сказать, что 40, наверное, есть. Но там, где 40, оно не продается реально это жилье. Ну продается квартира в месяц, то есть это продажи фактически стоячие.

Чигинский: Это цены в новостройках.

Кто-то: В новостройках и если звонить по рекламе что-то узнавать, то цены 40-45 и выше. В Туле нет жилья, которое идет 33-35 или это вторичное жилье, хрущёвки, в которых есть комнаты 15-16 квадратных метров плюс кухня от 3 до 6 квадратных метров.

Груздев: Да нет, я с Вами согласен. То, что нужно предложение расширять, я согласен с Вами полностью.

Чигинский: В этом вопрос: как Вы планируете расширять предложение?

Груздев: Во-первых, у нас есть несколько площадок, по которым мы планируем комплексную застройку. К сожалению, немного, их всего две таких площадки. От точечной застройки мы точно будем уходить. Либо это должна быть реконструкция: условно говоря, если сносятся пятиэтажки, трёхэтажки, то на их месте возможно строительство, но без увеличения объемов. Но, Вы знаете, это же не только моя зона ответственности. Даже в большей степени не моя, а муниципалитетов. Поэтому здесь нам нужно программы просто сшивать. Ну и много выпущено документов, которые уже разрешили то или иное строительство. Что делать? Пересматривать, наверное, смысла не имеет, важно, чтобы это было завершено и соответствовало облику города. Но в целом сейчас городские власти Тулы готовят предложения, что они собираются делать в теми кварталами, из которых люди будут переселяться. Понимаете, все это жилье строилось с определенной нагрузкой. Вообще комфортная нагрузка это 10 000 метров жилой площади на гектар территории, больше 10 000 – это уже нагрузка тяжелая, то есть многоэтажные здания, в которых настолько большое сосредоточение людей, что жить не очень комфортно. Мне кажется, все равно эти коэффициенты нужно стараться соблюдать. Если уходить, то можно уходить только под землю при строительстве, скажем, тех же паркингов, но в городе практически подземных паркингов нет, то есть единичные дома, где есть подземные паркинги.

Чигинский: Основной вопрос в том, что мы хотим дешевле жилье. Можно, субсидировать дорогое жилье, по 40 тысяч за квадрат, а если строить больше, то соответственно…

Груздев: Нет, Дмитрий Сергеевич, давайте так. Я так скажу… Вы же аспирант?

Чигинский: Да.

Груздев: Если бы Вы учились на экономическом факультете, то прекрасно бы знали, что инфляция гораздо лучше, чем дефляция, правда? Потому что ни один производитель не будет выпускать продукцию себе в убыток. И когда мы с Вами говорим о некоей сложившейся цене, то, скажем, в Туле эта цена в 29 450 – это цена близкая к реальной себестоимости, я не говорю про сети, про какую-то коррупционную составляющую, я про реальную себестоимость. Если мы хотим как-то рынок развивать, то мы должны развивать его через конкурентные вещи, а уж точно не через административные.

Чигинский: Абсолютно верно.

Груздев: Но, условно говоря, с 40 тысяч на 33-35 мы можем опуститься, но на 25 тысяч рублей мы навряд ли сможем опуститься. Это маловероятно, потому что если Вы посмотрите, какова себестоимость строительства, то 25 тысяч – это нереально, не будут строить. Поэтому субсидирование в данном случае, мне кажется, правильное направление.

Дальше разговор переключился на другие темы, но вопрос остался открытым. Спрашивая о строительстве в Туле и Тульской области, мне хотелось узнать уровень понимания проблем и готовности их решать. В ответ же прозвучали социальные, нужные, но односторонние меры, позволяющие обеспечить спрос на рынке недвижимости. Имхо, кроме спроса необходимы инфраструктурные меры по созданию требуемого уровня предложения застройщиков области. Нужны меры административного характера, позволяющие застройщикам сократить себестоимость строительства. В итоге массовое строительство в сумме с мерами по снижению себестоимости позволит снизить или как минимум замедлить рыночными методами рост стоимости жилья.

Кроме вышесказанного, говорили на разные темы, которые новостные агентства много раз перечислили, а блогеры обсудили в интернете. Перечень новостных обзоров и комментариев смотрите на сайте #twitula — встреча с губернатором Тульской области в ТулГУ.

Кстати, Владимир Груздев подтвердил своё участие в Тульской Тви-встрече, наклеив бейджик #twitula на свой iPad.

В итоге, можно говорить о том, что встреча удалась. Конечно, остались вопросы требующие обсуждения, поэтому было высказано предложение встреться снова 25 ноября. Вероятно, что на следующей встрече также будет глава города Авилов Е. В. По моему мнению, важным моментом было обозначить желание вести диалог между представителями исполнительной власти и интернет-сообществ, что и было сделано.


  • 1
Что-то не нашел себя в списке среди участников встречи, на фотке я есть, спасибо!

  • 1
?

Log in